播客文字稿 | 马斯克和特朗普的关系升空又落地

马斯克和特朗普的关系升空又落地

2025年6月5日，美国总统特朗普与世界首富马斯克在社交媒体上展开激烈公开争吵，二人的政治联盟正式宣告（暂时）破裂。从马斯克公开抨击共和党的“大而美法案”，到特朗普暗示其患有“特朗普精神错乱综合症”，再到马斯克抛出所谓“爱泼斯坦档案”的重磅炸弹，双方的矛盾在短短一天内迅速激化，隔空骂战不断升级。

本期节目复盘这场引爆舆论的风暴。我们探讨了这场争吵究竟是源于原则之争，还是赤裸裸的利益冲突？马斯克在共和党和MAGA运动中的影响力究竟有多大，他是否高估了自己？这场风暴又将如何影响“大而美”法案的参议院前景。

本期节目录制于2025年6月5日美国东部时间晚间10点左右。

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文字稿

小华: 今天我们有四个人，几乎全员出席，也把我们的特邀嘉宾曹老师给炸出来了。原因是，在2025年6月5日这一天，美国当地时间星期四，特朗普和马斯克在社交媒体上展开了一场非常激烈的公开争吵，可以说是这两个人的政治联盟正式宣告破裂的这一天。

在过去的一周多时间里，两人之间出现了明显的裂痕。我们录制节目的时间是美国时间6月5日东部时间10点钟左右。在过去不到一天的时间里，双方的矛盾就愈演愈烈，迅速升温激化。我先讲一下今天发生了什么。首先，特朗普在白宫的椭圆形办公室公开表示对马斯克感到失望，说马斯克在大选中没有帮自己多少，即使没有他在宾西法尼亚这个关键摇摆州投入的资金，自己也能赢得选举。他还暗示马斯克患有“特朗普精神错乱综合症”。

之后，马斯克开始在自己的X平台上反击说，如果没有我，特朗普就会败选，民主党就会控制众议院，共和党在参议院的优势也会缩小到51比49。现在是53，也就是说他认为自己帮共和党多赢了两个席位，指责特朗普忘恩负义。之后，双方就互相隔空进行骂战。特朗普在Truth Social上进行骂战，而马斯克则在自己的X平台上回应。特朗普在Truth Social上建议终止马斯克的政府补贴和合同，作为节省预算最简单的方式，表示这样能为美国政府省下数亿美元的资金。马斯克那边则回应说要把SpaceX的龙飞船给拆除掉——NASA一直依靠这些飞船向国际空间站运送宇航员和进行补给。

之后，马斯克是亮了一个重磅炸弹，说特朗普出现在所谓的“爱泼斯坦档案”之中。之前我们知道，这个爱泼斯坦档案其实是保守派这边一直吵的非常凶的阴谋论，他们觉得已故金融家爱泼斯坦的性交易犯罪当中还有很多阴谋，美国的各种社交名流都牵涉其中，如果档案公开，会让这些人陷入丑闻。所以马斯克也是在暗示特朗普其实跟爱泼斯坦的性交易犯罪有很多关系。

我不知道你们怎么看，我自己觉得这个爱泼斯坦档案本来就是一个“nothing burger”，其实没什么东西，但是保守派这边一直觉得里面有很多东西。特朗普跟爱泼斯坦之间的关系其实过去就已经是一个很公开的关系，他们之前就有很多交流，在公开场合也被拍到过，关系还挺好。而且特朗普还说过，他们两个都同时喜欢比较美丽的女人，其中很多都比较年轻。还记得2019年爱泼斯坦被捕之后，特朗普是跟他保持了距离。

所以这就是过去的这一天不到的时间里面发生了很多事情，双方的矛盾被公开化了。我想先问一下大家，对这个事情惊不惊喜，意不意外？

曹起曈: 我们应该说是不意外的，至于惊不惊喜，大家内心自有判断。要说意外，唯一意外的一点就是这个事情发生的时间这么早。包括我在内的很多听众可能都预料到这件事情迟早会发生，但没想到它来得这么快。