特朗普与泽连斯基会晤发生激烈冲突全过程文字稿

特朗普和副总统万斯在白宫椭圆办公室与乌克兰总统泽连斯基会晤中公开严厉斥责泽连斯基

特朗普与泽连斯基会晤发生激烈冲突全过程文字稿

特朗普和副总统万斯在白宫椭圆办公室与乌克兰总统泽连斯基举行的电视直播会晤中,公开严厉斥责泽连斯基,并突然缩短了原定协调和平计划的访问。在这场现代美国外交史上罕见的激烈公开冲突中,特朗普和万斯指责泽连斯基对美国支持不够感激,并试图强迫他接受美方主导的和平条件。特朗普情绪激动,威胁说如果泽连斯基不配合,美国将完全放弃乌克兰。会后,特朗普取消了原定的联合新闻发布会和稀有矿产协议签署仪式,表示「泽连斯基在椭圆办公室不尊重美国」。特朗普盟友、南卡罗来纳州参议员格雷厄姆甚至建议泽连斯基考虑辞职。此事在国际上引起震动,俄罗斯官员对此表示欢迎,而欧洲传统盟友纷纷发表声明支持泽连斯基。会后泽连斯基在社交媒体发帖试图缓和关系,表示「感谢美国的支持」,但已取消了在华盛顿的其他行程。


以下是冲突全过程文字稿

记者:
波兰在二战结束后几十年里一直处于俄罗斯的控制之下。当我还是个孩子时,我不仅把美国看作是世界上最强大、最富有的国家——那个拥有优秀音乐、精彩电影和出色肌肉车的国家——更把它视为一股正义的力量。如今,我正在与波兰的朋友交谈,他们担心你过于靠拢普京。你有什么话想对他们说?

特朗普:
嗯,如果我不同时与双方保持联系,你们永远也达不成协议。你们想让我说一些关于普京的极端负面的话,然后再过来问,“嗨,弗拉基米尔,咱们的交易进行得怎么样?”事情不会那样运作。我没有站在任何一方,我只站在美利坚合众国这边,并且为了世界的利益,我与全世界站在一起,我只想尽快把这件事解决。你看,他对普京怀有那种深仇大恨,让我很难和这种情绪做交易。他的仇恨非常强烈,我能理解这一点,但我也不能说,对面那边就对他是爱不释手。所以这根本不是简单的站队问题。我必须站在全世界这边,我想把话说清楚。我与欧洲站在一起,想看看能否把这件事办定。你要我表现得强硬?我可以比你见过的任何人都更强硬,我会变得极其强硬,但那样根本达不成协议。事情就是这么回事。再问一个问题。

万斯:
我来回应一下。听着,在过去四年里,美国曾有一位总统在新闻发布会上大声对普京发出强硬言辞。然后普京入侵了乌克兰,摧毁了该国相当大的一部分。通向和平与繁荣的道路,也许在于开展外交。我们试过乔·拜登那条路——拍着胸脯,装作美国总统的言辞比实际行动更重要。

让美国成为一个好国家的,是美国的外交努力。这正是特朗普总统所做的。

泽连斯基:
是的。好吧,他占领了我们的部分领土——乌克兰的大部分地区、部分东部和克里米亚都是他的。所以他在2014年就占领了这些地方。在那之后的很多年里,我不仅仅是在谈论拜登的问题。当时先是奥巴马总统,然后是特朗普总统,再后是拜登总统,现在又轮到特朗普总统了。感谢上帝:现在特朗普总统会阻止他。但在2014年时,没有人制止他。他只是占领、夺取,他甚至杀害了人。

特朗普:
2015年。

泽连斯基:
2014年。

万斯:
2014年和2015年。

特朗普:
2014年,我当时不在这里。

泽连斯基:
但从2014年到2022年……没有人制止他。你知道,我曾与他进行过很多对话,我的双边会谈也不少。作为新总统,我在2019年与他签订了协议——我和他、还有马克龙与默克尔一起签署了停火协议,他们都告诉我,他绝不会撤军。我们还与他签订了天然气合同,但之后他违背了停火协议。他杀害了我们的人民,也没有履行战俘交换的约定。我们签订了交换战俘的协议,但他没有兑现。JD,你说的这种外交究竟是什么样的?你到底是什么意思?

万斯:
我说的是那种能够终结你国家毁灭局面的外交。

万斯:
总统先生,总统先生,请允许我直言,我觉得您跑到椭圆形办公室,在美国媒体面前就此事大做文章,显得非常不尊重。眼下,你们到处奔走,迫使应征入伍者奔赴前线,因为你们正面临兵员不足的问题。你们应该感谢总统努力结束这场冲突。

泽连斯基:
您去过乌克兰吗?您说我们有哪些问题?

万斯:
我去过……

泽连斯基:
去过一次就够了。

万斯:
实际上,我看过不少报道,知道事情是这样的:你们把人带去参加宣传巡回,特朗普先生。您不同意吗?您认为招募军队时确实存在问题吗?

泽连斯基:
我们确实存在问题。我会回答。

万斯:
您觉得跑到美国椭圆形办公室攻击那个正努力阻止你国家被摧毁的政府,这样做算得上尊重吗?

泽连斯基:
问题太多了。让我们从头开始吧。

万斯:
好的。

泽连斯基:
首先,在战争期间,每个人都会遇到困难,连你也不例外。但你拥有那宽广的海洋,现在可能感觉不到,将来你会体会到的。

特朗普:
你哪知道得了。

泽连斯基:
愿上帝保佑,你不会经历战争。

特朗普:
别来指挥我们会有什么感觉。我们正在解决问题,别来命令我们该有什么感觉。

泽连斯基:
我并没有在命令你们。

特朗普:
因为你根本无权决定。记住这一点:你无权决定我们会有什么感觉。我们会感觉非常好。

泽连斯基:
我告诉你,你会感受到影响力。

特朗普:
我们会感觉非常好,非常强大。

泽连斯基:
你会感受到影响力。

特朗普:
你现在的处境根本不好。

特朗普:
你让自己陷入了非常糟糕的境地。他说得没错,你的处境不好。你现在手里没牌;有了我们,你们才开始拥有牌。

泽连斯基:
我不是在打牌,我是非常认真地说,总统先生,我非常认真。我可是一个身处战火中的总统——

特朗普:
你就是在打牌,你在打牌。你正在拿数百万人的生命在赌博,拿可能引发第三次世界大战在赌博。而你这样做,对这个国家极不尊重,这个国家比很多人所说的更支持你。

万斯:
在整个会议中,你有没有说过一句“谢谢”?没有。在这整个会议中,你一句“谢谢”都没说。你曾到宾夕法尼亚,在十月份为反对派拉票。请对美国和那位正努力拯救你国家的总统说几句感谢的话。

泽连斯基:
拜托。如果你大声喊着谈论战争,你就……

特朗普:
他并没有大声喊出来,他没大声喊。你们的国家正陷入大麻烦。等一下。

泽连斯基:
我能回答吗?

特朗普:
不,不。你已经说了太多话。你们的国家大有麻烦。

泽连斯基:
我知道,我知道。

特朗普:
你们没有胜算。你们没有胜算,但有了我们,你们就很可能安然无恙。

泽连斯基:
总统先生,我们将留在自己的国家,保持坚强。从战争一开始,我们就独自奋斗,但我们心存感激。我在内阁里说了“谢谢”,就只有在内阁里。

特朗普:
你们并不孤单。通过那位愚蠢的总统,我们提供了3500亿美元,给你们送去了军事装备。你们的士兵很勇敢,但他们不得不依靠我们的装备。如果没有我们的军事装备——

泽连斯基:
是您邀请我来的——

特朗普:
如果没有我们的军事装备,这场战争可能两周内就结束了。

泽连斯基:
三天。我从普京那里听说:三天。

特朗普:
也许会更快。

泽连斯基:
这件事,两周就能解决。当然。是的。

特朗普:
我告诉你,这将是一桩非常艰难的买卖。

万斯:
就说句“谢谢”吧。

泽连斯基:
我已经多次对美国人民表示感谢了。

万斯:
接受存在分歧这一事实吧。让我们把这些分歧通过对话解决,而不是在美国媒体上大吵大闹,当你错误的时候。我们都知道你错了。

特朗普:
但你看,我觉得让美国人民看到当前局势很重要,这正是我坚持这么久的原因。你们必须懂得感激。

泽连斯基:
我很感激。

特朗普:
你们手里没牌。你们陷得太深,你们的人民在牺牲,你们的士兵也越来越少。

泽连斯基:
请不要这样,总统先生。

特朗普:
听着,你们的士兵越来越少,这本来应该是一件好事。然后你们却告诉我们,“我不要停火,我不要停火,我要继续战斗,我要这个结果。”看,如果你们现在能达成停火,我会告诉你们,就接受停火。这样子弹就会停止飞行,你们的士兵也就不再被杀。

泽连斯基:
当然,我们都希望战争能停下来。

特朗普:
但你们说不想停火。

泽连斯基:
但我曾告诉你,前提是要有保障。

特朗普:
我想要停火,因为通过停火你们比通过谈判更快能停战。

泽连斯基:
问问我们的人民,他们对停火怎么看——

特朗普:
那事与我无关。那不是我负责的,那是跟一个叫拜登的人有关,他根本不聪明。那是跟奥巴马有关。

泽连斯基:
那可是你们的总统。

特朗普:
抱歉。那是跟奥巴马有关——奥巴马给你们的是床单,而我给你们的是标枪。

泽连斯基:
是的。

特朗普:
我给你们标枪,用来摧毁那些坦克;而奥巴马给你们的是床单。事实上,正如所说:奥巴马给了床单,特朗普给了标枪。你们得更加懂得感激,因为让我告诉你们,手里有我们,你们才有牌;没有我们,你们连一张牌都没有。

要达成这样的协议将十分艰难,因为态度必须改变。

记者:
如果俄罗斯违反停火怎么办?如果俄罗斯破坏和平谈判怎么办?那你们又打算怎么办?我知道这个话题非常激烈。

特朗普:
你这话是什么意思?

万斯:
她的意思是:如果俄罗斯违反停火怎么办?

特朗普:
如果怎样?如果现在有炸弹砸在你头上?好吧?如果他们真的违反了呢?我不知道,他们在拜登时期就违反过,因为他们不尊重拜登,不尊重奥巴马,他们尊重我。让我告诉你,普京跟我打过不少交道。他曾经历过一场虚假的猎巫行动,整个过程不断重复“俄罗斯,俄罗斯,俄罗斯”。你听说过那个交易吗?那完全是个骗局——一个假冒的亨特拜登、乔·拜登骗局,涉及希拉里·克林顿、狡猾的亚当·希夫,那完全是民主党的骗局。他不得不忍受这一切,确实经历了这些风波。最终我们避免了战争。他被指控那些事情,但根本没有参与。那些指控全是从亨特·拜登的浴室、卧室传出来的,令人作呕。然后他们还说,“哦,那台所谓‘地狱笔记本’是俄罗斯制造的。”51个特工,整个事情都是骗局。他不得不忍受这一切。

我只能说:他可能在与奥巴马、布什签订的协议上出了问题,也可能与拜登的协议出了岔子——他确实出了问题,也许,也许没有,我不知道具体发生了什么。但他跟我之间没有问题。他想达成协议,我不知道他是否有能力达成协议。

问题在于,我赋予了你们成为强硬派的能力,但我不认为没有美国你们就能变得强硬。而你们的人民确实非常勇敢。

泽连斯基:
谢谢你。

特朗普:
但你们要么达成协议,要么我们就退出。如果我们退出了,你们就会大打出手,我不认为那场冲突会有好结果,但你们最终会拼个你死我活。

不过你们手里没牌。而一旦我们签署协议,你们的处境就会大为改善。但你们根本没有表现出任何感激。这实在令人失望,说实话,真不是件好事。

好了,我想我们已经看够了。你们觉得怎么样?这肯定会是一场精彩的电视节目,我这么说。好吧,我们看看能否把这一切拼凑起来。谢谢大家。

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